談京東模式
問(wèn):現(xiàn)在BAT都重視平臺(tái)的價(jià)值,小米最新一輪融資估值超過(guò)京東似乎也因?yàn)橹悄苡布脚_(tái)?,F(xiàn)在大家感覺,一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)公司要做得超大,必須通過(guò)平臺(tái)來(lái)?yè)纹穑阕约涸趺纯?,京東怎么做?
劉強(qiáng)東:十幾年來(lái)我們從來(lái)沒有從公司市值角度來(lái)思考,不管是平臺(tái)公司還是零售公司,互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)還是傳統(tǒng)企業(yè),我們京東從來(lái)沒有以這兩種緯度去區(qū)分。我們非常簡(jiǎn)單,京東就是給老百姓提供衣食住行服務(wù)的,一個(gè)工作生活的服務(wù)平臺(tái)。如果你要真正理解京東,希望每個(gè)人記住這是一家極為追求簡(jiǎn)單的公司。我們的理念、價(jià)值觀、文化,我們所有的都很簡(jiǎn)單。長(zhǎng)期以來(lái),很多媒體覺得我們并不簡(jiǎn)單,認(rèn)為我們是家很復(fù)雜的公司,還有對(duì)我的個(gè)性、個(gè)人的強(qiáng)勢(shì)的說(shuō)法,我覺得大部分都錯(cuò)了,沒有理解真正的簡(jiǎn)單。
問(wèn):不是說(shuō)簡(jiǎn)單就能做到簡(jiǎn)單,京東做得這么大,簡(jiǎn)單里面最核心的競(jìng)爭(zhēng)力在哪里?
劉強(qiáng)東:京東過(guò)去11年來(lái)做的所有事情,也可以說(shuō)就兩件事情。其中一個(gè)就是讓我們的用戶更加滿意,給他們提供最好的用戶體驗(yàn)。如果你只是追求極致的用戶體驗(yàn)其實(shí)很簡(jiǎn)單,特別是對(duì)京東這種本身就在虧損的企業(yè)來(lái)說(shuō)更容易。比如你可以在全國(guó)建300個(gè)庫(kù)房,每種貨采購(gòu)無(wú)數(shù),發(fā)貨用順豐,或者像京東一樣自建,不惜代價(jià)地發(fā)過(guò)去,用戶體驗(yàn)一定好;客戶若發(fā)現(xiàn)一點(diǎn)問(wèn)題,你不用返回來(lái)了,全給退現(xiàn)金。但是這么好的用戶體驗(yàn)?zāi)軌虺掷m(xù)嗎?定是不可持續(xù)的。我們過(guò)去11年,做的第一件事情就是用戶體驗(yàn),我們要有自己的用戶,要有自己的銷售,有自己的市場(chǎng)。
第二,為了讓我們的商業(yè)模式可持續(xù),光用戶體驗(yàn)好還不行,你還要能帶來(lái)價(jià)值??沙掷m(xù)性有什么?就是成本和效率。為什么我們敢虧本這么多年不著急,因?yàn)槲覀冇X得做這件事情是有價(jià)值的。比如說(shuō)成本,我們現(xiàn)在公開財(cái)務(wù)數(shù)字了。為什么過(guò)去跟國(guó)美蘇寧相比,因?yàn)槲覀兊钠奉愐呀?jīng)擴(kuò)充到很大。你要看我們過(guò)去,比如三年前京東的財(cái)務(wù)數(shù)字,我們整個(gè)公司的綜合運(yùn)營(yíng)成本大概只有主要線下零售商的一半。
運(yùn)營(yíng)成本是什么意思,它們每做100塊錢的銷售額,需要為此支付17%的成本,也就是17塊錢的成本,比如房租、工資、服務(wù)、水費(fèi)、電費(fèi)、裝修。京東每做100塊錢,大約只有不到10塊錢的成本。當(dāng)然你現(xiàn)在看我們的費(fèi)用可能11%,因?yàn)槲覀冞€有金融、拍拍,以及很多其他并不屬于商城的業(yè)務(wù)成本也混合在里面,看似超過(guò)11%的運(yùn)營(yíng),其實(shí)我們真正運(yùn)營(yíng)費(fèi)用,跟幾個(gè)大的零售商比起來(lái),肯定不到10%。我們的價(jià)值是,把行業(yè)的成本降低50%,這是巨大的商業(yè)價(jià)值。
問(wèn):就是要做到最低的成本,最高的效率?
劉強(qiáng)東:對(duì),做電子商務(wù)最高的效率是指有非常大的庫(kù)存周轉(zhuǎn)率,像一些線下零售商它們大概60天到90天之間,只管理了一萬(wàn)種SKU(庫(kù)存量),而現(xiàn)在京東管理了200萬(wàn)種在庫(kù)的SKU,網(wǎng)上銷售幾千萬(wàn)種SKU。在這種情況下,我們庫(kù)存周轉(zhuǎn)率只有30天。公司整個(gè)供應(yīng)鏈的服務(wù)效率跟它們相比又提升了一倍以上。
我剛才說(shuō)的是整個(gè)京東集團(tuán),商城這邊就是為用戶提供衣食住行,工作和生活的服務(wù)平臺(tái),商城的核心就是用技術(shù)作為手段,為我們品牌廠商提供供應(yīng)鏈服務(wù),當(dāng)然通過(guò)技術(shù)手段,管理SKU的復(fù)雜度非常高。你為品牌所有者提供供應(yīng)鏈服務(wù),你的價(jià)值就是要降低它的供應(yīng)鏈的成本,提升供應(yīng)鏈效率,供應(yīng)鏈兩個(gè)最核心的就是成本和效率。
成本和效率是相關(guān)聯(lián)的。比如,北京現(xiàn)在大概平均每天能送120萬(wàn)個(gè)包裹,如果有一天能送200萬(wàn)個(gè),那么效率高了,成本也就降低了,成本和效率二者是密切相關(guān)的。比如我們存貨,如果一個(gè)貨放到庫(kù)房里90天賣出去,跟你存了30天賣出去,庫(kù)房的存儲(chǔ)成本差3倍。所以我們每個(gè)環(huán)節(jié)通過(guò)高效、精準(zhǔn)還有可控性就把成本、效率都啟動(dòng)到最佳狀態(tài)。
問(wèn):別人就做不到高效、可控性?
劉強(qiáng)東:因?yàn)閯e人過(guò)去老是想我是平臺(tái),還是非平臺(tái),我是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)還是線下企業(yè),我做零售還是不做零售。
所有的自營(yíng)電商,過(guò)去在整個(gè)中國(guó)只有京東做到了簡(jiǎn)單,我們既然做供應(yīng)鏈服務(wù),就緊緊圍繞著前端用戶體驗(yàn)、后端成本和效率,過(guò)去11年來(lái),整個(gè)公司每天想的就這三件事情。而別的公司經(jīng)常會(huì)戰(zhàn)略上搖擺,但阿里一直說(shuō)就做平臺(tái)提供者,他們一直在做平臺(tái)。
問(wèn):這其實(shí)對(duì)馬云是個(gè)正面評(píng)價(jià),你認(rèn)為他在這方面也比較堅(jiān)定?
劉強(qiáng)東:對(duì),他也很專注,從阿里B2B到C2C,到現(xiàn)在B2C都是平臺(tái)模式。我們京東定位就跟阿里不一樣,阿里定位于流量的運(yùn)營(yíng)者,流量買進(jìn)來(lái),低成本買進(jìn)來(lái),如何最低成本把利潤(rùn)獲取到,再以最高成本價(jià)格把它賣出去,當(dāng)中賺一個(gè)差價(jià)。而京東既然是供應(yīng)鏈服務(wù)提供者,我們更強(qiáng)調(diào)用戶體驗(yàn)、成本效率,我們更簡(jiǎn)單,更專注。我們堅(jiān)定這么做,這種商業(yè)模式是有價(jià)值的。
談京東的未來(lái)
問(wèn):在某種程度上你盡量想撇清京東不是一家互聯(lián)網(wǎng)企業(yè),不是追求流量的企業(yè)?
劉強(qiáng)東:我們從來(lái)不去思考自己到底是什么,我們很清楚我們最終目標(biāo)是什么,我們很清楚做的事情是有價(jià)值的,這就可以了。特別是電商服務(wù),不乏思想者,每年總是有人反思,有人寫文章,各種各樣的說(shuō)法,不斷的反思。世界上所有的經(jīng)濟(jì)和理論走到今天,符合規(guī)律和理論其實(shí)很簡(jiǎn)單,就是有價(jià)值、有收益。
問(wèn):按照上市互聯(lián)網(wǎng)公司估值來(lái)算,京東排在第四位。市值100億美元左右及以上的互聯(lián)網(wǎng)公司,其他幾家更多的都是屬于那種輕資產(chǎn)的公司,或者是說(shuō)有流量、有用戶的公司。京東挺有意思,似乎是介在實(shí)業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)之間的企業(yè)。
劉強(qiáng)東:京東有兩種屬性,我們既有倉(cāng)儲(chǔ)、物流人員,也有研發(fā)人員,這兩個(gè)群體的管理模式不一樣。京東公司如果沒有互聯(lián)網(wǎng)屬性,我們不能走到今天,因?yàn)槲覀兯械臉I(yè)務(wù)都來(lái)自互聯(lián)網(wǎng),同樣我們商城這邊又是一個(gè)用技術(shù)來(lái)提供供應(yīng)鏈服務(wù)的,注定要有自己的物流系統(tǒng)。我們就覺得既然是供應(yīng)鏈服務(wù)提供者,必須要幫助廠商把他的產(chǎn)品從工廠拿到消費(fèi)者家里去。
問(wèn):所以你做的這個(gè)事情有很強(qiáng)的壁壘性。
劉強(qiáng)東:像GE公司、沃爾瑪公司、IBM,活到50年以上活得很好,它們不是輕資產(chǎn),都是比較實(shí)的。
問(wèn):小米還沒有上市,它的最新估值有450億美元,你覺得這個(gè)算是實(shí)的嗎?
劉強(qiáng)東:它當(dāng)然是很實(shí)的,小米這個(gè)公司,我了解不是很多,它做得很成功。我認(rèn)同他的商業(yè)模式,比如做硬件、做技術(shù)等等,這是很實(shí)的。
看15年前的美國(guó),那時(shí)候雅虎、ARO都很牛;但是現(xiàn)在變成了谷歌、Facebook、推特。從1999年誕生的當(dāng)年的巨頭到今天為止還是巨頭的只有亞馬遜一家。只要亞馬遜自己不犯致命冒進(jìn)的錯(cuò)誤,這家公司還可以再活二十年、三十年都沒問(wèn)題。
問(wèn):現(xiàn)在資本市場(chǎng)對(duì)京東的估值大概是350億美元排在第四位,目前來(lái)說(shuō)對(duì)你和京東是公平的嗎?
劉強(qiáng)東:我覺得這其實(shí)應(yīng)該是他們的判斷,我本身不care。你要從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看,華爾街對(duì)這家公司估值還是很公平的,可能今天把你估值估低了,或者是把你估高了,但你要看三到五年,那么資本市場(chǎng)對(duì)一家公司真實(shí)的價(jià)值估得還是非常地靠譜。我只關(guān)注長(zhǎng)期的,公司為消費(fèi)者創(chuàng)造的價(jià)值更多了,利潤(rùn)更多,那我的市值終究會(huì)跟它匹配的。
問(wèn):你覺得五年以后京東能改變現(xiàn)在這種市值相差比較大的局面?
劉強(qiáng)東:如果非要問(wèn)我對(duì)市值的看法,我們目標(biāo)非常非常簡(jiǎn)單,就是希望有一天能成為互聯(lián)網(wǎng)市值最大。
問(wèn):成為互聯(lián)網(wǎng)市值最大的,跟你說(shuō)的京東是全球最大的商城是一樣的。
劉強(qiáng)東:一個(gè)道理,長(zhǎng)遠(yuǎn)目標(biāo),我們目標(biāo)非常簡(jiǎn)單。長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看我們團(tuán)隊(duì)對(duì)公司的市值非常非常清晰,我們希望能成為世界上最大的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。
問(wèn):十年之內(nèi)嗎?
劉強(qiáng)東:這個(gè)時(shí)間表我會(huì)有,這是我們的奮斗目標(biāo)。
問(wèn):你退休之前可以實(shí)現(xiàn)它嗎?
劉強(qiáng)東:如果說(shuō)一個(gè)企業(yè)家沒有自己野心的話,2001年的時(shí)候就已經(jīng)賺到一千多萬(wàn)了。我的意思是,優(yōu)秀的企業(yè)家肯定不只是追求市值,但是把企業(yè)做到最成功,想讓自己的企業(yè)成為世界上最牛逼的企業(yè),最大的企業(yè),這一定是我們非常重要的原動(dòng)力,我也不避諱自己的野心。
問(wèn):現(xiàn)在阿里呈現(xiàn)的模式好像就是打通這個(gè)世界上所有的交易;百度讓信息無(wú)障礙;騰訊讓社交無(wú)障礙;亞馬遜把自己打造成一個(gè)越來(lái)越科技的公司……你有沒有一個(gè)理念去概括京東做的事?
劉強(qiáng)東:非要用一句話概括,我們希望在品牌所有者和消費(fèi)者之間架一個(gè)最佳的橋梁。我們最大的優(yōu)勢(shì)還是成本、效率,我們減少了物流物品的搬運(yùn)次數(shù),縮短了物品的搬運(yùn)距離。任何賣貨的都是京東的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,我們跟每個(gè)賣貨人去競(jìng)爭(zhēng)。
談性格密碼
問(wèn):如果用一個(gè)形象化的定位,你覺得是自己是誰(shuí)?我覺得你有點(diǎn)像郭靖,郭靖實(shí)際上也是最簡(jiǎn)單的,降龍十八掌不復(fù)雜但是蠻有殺傷力。
劉強(qiáng)東:你這么形容倒很像,就那么幾個(gè)招式,要把那幾個(gè)招式練到極致而已,越練到最后招式越簡(jiǎn)單。所有少林弟子都要練的一個(gè)特別簡(jiǎn)單的拳,就拿那個(gè)拳可以打敗所有人,關(guān)鍵還是自己內(nèi)在的功力,而不是在于招式。
問(wèn):你說(shuō)到內(nèi)在功力,我又想起最近牛文文有一個(gè)概念,他講世界上的生意有兩種,一個(gè)是天派,那就是馬云,一個(gè)是地派。我個(gè)人覺得,你比較像郭靖,也比較像地派。
劉強(qiáng)東:每個(gè)人都會(huì)從不同的視角去進(jìn)行分類,我覺得沒什么不可以的。
問(wèn):你說(shuō)話時(shí)表情很堅(jiān)毅,脖子稍稍梗起來(lái),顯得更加堅(jiān)定。這種堅(jiān)毅來(lái)自哪里?
劉強(qiáng)東:我受家里影響很深,父母一輩子做的是實(shí)業(yè)。父親常說(shuō)自己多流一滴汗,就比別人多一份機(jī)會(huì),我對(duì)這句話是深信不疑的。注定做實(shí)業(yè)才能流汗。
1998年我創(chuàng)業(yè)的時(shí)候,當(dāng)時(shí)在中關(guān)村擺柜臺(tái)。從2003年之后賺了錢的人開餐廳、炒股票、炒房子。所有在中關(guān)村賺了錢的人第一想法離開這破地方,在外面賺錢更容易一點(diǎn)。但是我覺得這么辛苦的活讓我踏實(shí),如果有一天我去炒股票,當(dāng)然也可能賺到錢,但是我心里面發(fā)虛,因?yàn)槲覜]有流汗。
我沒有興趣。京東上市之后也有很多人拉我,買股票、弄基金。我說(shuō)我很羨慕,但是我不喜歡。
問(wèn):你喜歡流汗,覺得這樣心里會(huì)特別踏實(shí),這里面體現(xiàn)在京東的生意上,是不是最核心的是做倉(cāng)儲(chǔ)、物流這方面的布局?
劉強(qiáng)東:我們從2007年投資倉(cāng)儲(chǔ),因?yàn)閭}(cāng)儲(chǔ)太重了,花錢最多;但在物流平臺(tái)和技術(shù)平臺(tái)我們也花了無(wú)數(shù)錢,比如我們技術(shù)其實(shí)一年好幾十億投入。2011年之后我們每年都會(huì)投入一個(gè)業(yè)務(wù),新業(yè)務(wù)是3到5年之后才能為公司帶來(lái)收入。
問(wèn):這個(gè)詳細(xì)說(shuō)說(shuō)?
劉強(qiáng)東:比如2011年我們那時(shí)候覺得要做金融,就開始籌建,內(nèi)部開始來(lái)做。2012年正式投了金融,2014年做了拍拍網(wǎng),2015年還會(huì)做一些新的業(yè)務(wù),包括O2O項(xiàng)目,所有這些項(xiàng)目其實(shí)前三年沒有銷售、沒有利潤(rùn),每塊新業(yè)務(wù)前三年老實(shí)說(shuō)都是投資很大,都會(huì)給我們財(cái)務(wù)帶來(lái)巨大壓力,但是我們一直都會(huì)堅(jiān)持。我們整個(gè)平臺(tái)交易額2013年已經(jīng)過(guò)千億的交易額,2014年有兩千多億,整個(gè)平臺(tái)還在大幅的增長(zhǎng),三季度100%多。
問(wèn):這跟下棋一樣,不斷布局可以使高增長(zhǎng)得以實(shí)現(xiàn)。
劉強(qiáng)東:過(guò)去大家說(shuō)我們從來(lái)沒有贏利,但我們堅(jiān)信有這么一天,商城這邊業(yè)務(wù)越來(lái)越大,新的業(yè)務(wù)新的投資,原來(lái)商城基數(shù)比較小,東西不足,新的業(yè)務(wù)一虧,導(dǎo)致整個(gè)集團(tuán)開始虧損,但是隨著商城的銷售額越來(lái)越擴(kuò)大,數(shù)量越來(lái)越強(qiáng)的時(shí)候,終會(huì)有一天當(dāng)我再投資新業(yè)務(wù)的時(shí)候,整個(gè)集團(tuán)公司不用虧損。終究會(huì)迎來(lái)拐點(diǎn),拐點(diǎn)哪一天出來(lái),這一點(diǎn)我也不好說(shuō),但我只能說(shuō)很快就到了。
問(wèn):阿里巴巴目前市值已經(jīng)是京東的至少七、八倍,到9月30號(hào)之前現(xiàn)金流阿里是京東三倍,京東當(dāng)時(shí)財(cái)報(bào)上的現(xiàn)金流大概是將近400億,阿里是1100多億人民幣的現(xiàn)金。
劉強(qiáng)東:其實(shí)很多現(xiàn)金是沒有還原的,還原之后我們現(xiàn)金會(huì)更多。美國(guó)財(cái)報(bào)有很多計(jì)量,跟國(guó)內(nèi)不一樣。
問(wèn):你舉個(gè)例子,你的流汗扎根的這個(gè)深意,是另外其他做互聯(lián)網(wǎng)的,或者做這個(gè)企業(yè)根本不可能做到的,也是讓你自己感覺最流汗、最痛苦的,能舉個(gè)例子嗎?
劉強(qiáng)東:我的個(gè)人性格深深烙在這家公司,除非有一天我退休,這家公司文化才有可能會(huì)變,價(jià)值觀會(huì)改變。上了大學(xué),其實(shí)很多人對(duì)學(xué)習(xí)就厭倦的,但我很快就開始學(xué)編程,拼命地學(xué)編程。所有這種虛的東西,我都認(rèn)為沒有價(jià)值,所以這種腳踏實(shí)地的烙印其實(shí)就帶給京東了,京東做的所有東西都是比較實(shí)的。
問(wèn):有沒有這么一件事,別人根本做不了,也沒想到去做,但是在你看來(lái)這個(gè)流汗確實(shí)是流得最艱巨的事?
劉強(qiáng)東:我覺得世界上沒有你能做的事情別人做不到。京東今天做的東西也不是說(shuō)別人永遠(yuǎn)做不到,他也花11年的時(shí)間,也能帶著團(tuán)隊(duì)從30多個(gè)人帶到今天7萬(wàn)人。所以沒有什么做不到,只是說(shuō)我們做得比別人更加堅(jiān)決,比別人早了三到五年而已,僅此而已,沒有什么別人做不到的。
談何時(shí)盈利
問(wèn):你跟貝索斯一些簡(jiǎn)單的對(duì)比挺有意思的,你比他小十歲,他是1964年出生的。你倆都比較重視技術(shù)。貝索斯從小就有個(gè)科學(xué)夢(mèng),你卻是考了中國(guó)人民大學(xué)的社會(huì)學(xué)系,是父母希望你學(xué)而優(yōu)則仕嗎?
劉強(qiáng)東:父母倒不是這么想的。我也有個(gè)科學(xué)夢(mèng),我的物理、化學(xué)非常好,最早希望能夠上清華大學(xué)物理系或者化學(xué)系,我對(duì)物理、化學(xué)的基礎(chǔ)研究感興趣。
問(wèn):如果再往前推,你有沒有類似貝索斯迷戀太空的經(jīng)歷?
劉強(qiáng)東:我把我們村的兩臺(tái)收音機(jī)連起來(lái)可以打電話,整個(gè)初中我們班的元旦晚會(huì)燈光都是我做的。初中的時(shí)候,我還在村里面做了滾輪車,用了一個(gè)暑假,用木頭和滾軸做了一個(gè)帶方向盤的木頭車,這樣路上只要遇到村里面的拖拉機(jī),前面弄一小鉤子,朝拖拉機(jī)上一鉤,我就可以跟著拖拉機(jī)走。
問(wèn):現(xiàn)在京東和亞馬遜走的是不同的路嗎?
劉強(qiáng)東:我很討厭中國(guó)創(chuàng)業(yè)者完全copy美國(guó)的模式,非要說(shuō)我就是跟它一模一樣。很多人拿京東跟亞馬遜比,我們商業(yè)模式有很多共通模式,但是京東在我們過(guò)去11年來(lái),從來(lái)沒有一直copy亞馬遜,比如亞馬遜沒有做自己的配送,但京東自己做配送。貝佐斯很早做了Kindle模式,我們堅(jiān)持不做。為什么?中國(guó)盜版太猖狂,另外中國(guó)書定價(jià)太便宜。說(shuō)完全copy是行不通的,我們兩家有太多不同。當(dāng)然有一個(gè)絕對(duì)相同都是以用戶體驗(yàn)為中心。亞馬遜后來(lái)做了手機(jī),京東自己堅(jiān)持不做手機(jī)。我們有我們的思考,我們終究有一天也會(huì)做自己的硬件,但路子肯定是不一樣的。
問(wèn):比如說(shuō)是什么樣的硬件?
劉強(qiáng)東:可能要再過(guò)半年到一年才能告訴你。公司的發(fā)展要符合科技時(shí)代這個(gè)階段,比如五六年前做Kindle模式可以很成功,現(xiàn)在在美國(guó)再做這種模式肯定也不行。如果5年前貝索斯做了手機(jī),今天肯定不會(huì)是這樣的表現(xiàn)。
問(wèn):在全世界市值排前幾位的互聯(lián)網(wǎng)公司中,到目前為止,你們兩家整體都處于虧損狀態(tài),倒是有點(diǎn)像兄弟,你怎么來(lái)看待你們兩家這個(gè)模式?
劉強(qiáng)東:終究有一天,等我們真正到了大規(guī)模賺錢的時(shí)候,我可以告訴你(京東會(huì))超過(guò)任何競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。
問(wèn):利潤(rùn)這方面,是怎么樣的預(yù)計(jì)呢?
劉強(qiáng)東:比如說(shuō)銷售額100億人民幣的時(shí)候,你投資建庫(kù)房一下帶來(lái)巨大的壓力,等你做到幾千億、幾萬(wàn)億的時(shí)候,再建庫(kù)房從成本比上來(lái)講已經(jīng)可以忽略不計(jì)了。終究有一天過(guò)了拐點(diǎn)你的利潤(rùn)會(huì)越來(lái)越好,等到我們有一天賺錢的時(shí)候,所有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手跟我們是沒法比的。
問(wèn):對(duì)你的投資人來(lái)講,現(xiàn)在已經(jīng)完全信服于你,不會(huì)有任何疑問(wèn)了嗎?
劉強(qiáng)東:過(guò)去七年我們每個(gè)月都有月度金融會(huì),我對(duì)股東很強(qiáng)勢(shì),而不是對(duì)他們特別好。別的公司的投資人最多每個(gè)季度來(lái)跟管理層開次會(huì),30分鐘就結(jié)束了。京東每年要跟投資人開16次會(huì)議,一整天的時(shí)間,所有高管所有股東都會(huì)參加。投資人跟了我們六七年,深知我們內(nèi)部的運(yùn)營(yíng)管理水準(zhǔn)。
問(wèn):他們看好你這個(gè)人嗎?
劉強(qiáng)東:還是要用數(shù)據(jù)說(shuō)話,投資人看到了我們過(guò)去幾年的財(cái)報(bào),對(duì)我們就會(huì)信任。
問(wèn):當(dāng)某一天京東利潤(rùn)開始是正向的,這個(gè)世界就真的被你改變了?
劉強(qiáng)東:我并不愿意說(shuō)以自己的贏利多少來(lái)改變某個(gè)行業(yè),或者這個(gè)世界做了什么貢獻(xiàn)作為評(píng)審標(biāo)準(zhǔn),我們還是希望京東是好的公司,我不管什么模式,我希望用戶是最happy的,對(duì)我是最信任的,永遠(yuǎn)是最滿意的。我們還會(huì)投入大量新的業(yè)務(wù),拍拍、金融、NSNG、O2O項(xiàng)目這四塊項(xiàng)目天天都在燒錢,但我們堅(jiān)持做下去,為我們的未來(lái)增長(zhǎng)打好基礎(chǔ),今天不投,三到五年之后我們?cè)鏊倬蜁?huì)大幅下降。
問(wèn):你對(duì)此成竹在胸?
劉強(qiáng)東:所有的新業(yè)務(wù)終究有一天會(huì)帶來(lái)巨大的銷售額,而且會(huì)帶來(lái)很好的利潤(rùn)。
問(wèn):亞馬遜2014年第三季度的財(cái)報(bào)出來(lái)以后,也是整體虧損的。我覺得你和貝索斯在投資理念上很像。
劉強(qiáng)東:投資理念完全一致。他每年都會(huì)投一個(gè)未來(lái)的業(yè)務(wù),不斷燒錢,終究有一天亞馬遜一定會(huì)成為美國(guó)最賺錢的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。
問(wèn):你們兩個(gè)是不是有點(diǎn)惺惺相惜,你們見過(guò)面嗎?
劉強(qiáng)東:見過(guò)面,我們有很多共同點(diǎn),也有很多不同。
問(wèn):同為電商起家,你如何看待阿里市值比京東高出那么多?
劉強(qiáng)東:你應(yīng)該去問(wèn)我們投資人,我搞不懂。我只關(guān)心每天都有兩三百萬(wàn)的用戶來(lái)買我們的東西,我希望他們比到任何一個(gè)平臺(tái)上更開心,體驗(yàn)更好。我們跟6萬(wàn)多供貨商合作,我也希望他們?cè)絹?lái)越開心,對(duì)我們?cè)絹?lái)越重視,越來(lái)越愿意跟我們京東做生意。
問(wèn):這就牽扯到比較細(xì)的一個(gè)問(wèn)題,第三季度的財(cái)報(bào)出來(lái)以后,京東商城的CEO沈皓玗瑜,接受分析師電話會(huì)議的時(shí)候說(shuō),第三方商家跟京東自營(yíng)的平臺(tái)會(huì)保持一個(gè)平衡,這是什么意思?
劉強(qiáng)東:我不大清楚他在什么語(yǔ)境下說(shuō)的平衡,平衡對(duì)我們內(nèi)部來(lái)講,我們還是希望自營(yíng)和第三方應(yīng)該是統(tǒng)一的、公平的市場(chǎng)規(guī)則下讓他自己競(jìng)爭(zhēng)去,內(nèi)部采樣人員跟外部訂單競(jìng)爭(zhēng)去。如果連我們平臺(tái)的賣家都競(jìng)爭(zhēng)不過(guò),京東非死掉不可,因?yàn)檫@說(shuō)明我們沒有給消費(fèi)者帶來(lái)足夠的價(jià)值。
問(wèn):好像前三個(gè)季度,服裝這一品類也發(fā)展得特別快。
劉強(qiáng)東:對(duì),我們自營(yíng)做了十年,平臺(tái)做了四年,二者基數(shù)不一樣,增速來(lái)講肯定平臺(tái)增速會(huì)更快。還有就是,非標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品整個(gè)市場(chǎng)規(guī)模就遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品,比如服裝、鞋帽、食品,本身市場(chǎng)規(guī)模遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于電子產(chǎn)品。
問(wèn):未來(lái)你覺得使京東更大的發(fā)展,是自有的平臺(tái)更可能推動(dòng),還是第三方商家更可能推進(jìn)?
劉強(qiáng)東:兩個(gè)誰(shuí)大誰(shuí)小我們根本不care,我反復(fù)強(qiáng)調(diào)用戶體驗(yàn),只要用戶體驗(yàn)好,我們整個(gè)大平臺(tái)就成功了。
問(wèn):相對(duì)BAT,京東科技方面的獨(dú)特價(jià)值是什么?
劉強(qiáng)東:其實(shí)我覺得每家公司的目標(biāo)不一樣,商業(yè)模式不一樣,注定你的技術(shù)的側(cè)重點(diǎn)不一樣。比如百度,基礎(chǔ)的技術(shù)還是搜索引擎,騰訊強(qiáng)調(diào)它的即時(shí)通訊、游戲,阿里強(qiáng)調(diào)它的大數(shù)據(jù),而京東商城既然是做供應(yīng)鏈服務(wù),我們更多地強(qiáng)調(diào)供應(yīng)鏈技術(shù)。今天你是什么公司不重要,最終還是以最后的業(yè)績(jī)來(lái)看。
問(wèn):馬云的財(cái)富里有近一半是來(lái)自于金融的估值,你覺得作為京東的金融,大概會(huì)有什么級(jí)別的作用?
劉強(qiáng)東:我們基礎(chǔ)的金融服務(wù)還是為供應(yīng)鏈服務(wù),跟京東的技術(shù)、科技一樣的,商業(yè)模式注定所有新業(yè)務(wù)制高點(diǎn)可能也是一樣的。
問(wèn):在未來(lái)京東的價(jià)值里面,金融這塊能占到多大比例?
劉強(qiáng)東:從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看,我沒有說(shuō)三年五年,京東金融不會(huì)小于電商這塊。
問(wèn):也可以說(shuō),你到時(shí)候的財(cái)富至少也有一半是來(lái)自于金融?
劉強(qiáng)東:也可以這么理解,我還沒想過(guò)這個(gè)問(wèn)題。
談電商假貨
問(wèn):你全部都是以用戶體驗(yàn),以服務(wù)度來(lái)切入?
劉強(qiáng)東:對(duì),所以你看第三方賣家,假貨、水貨雖然給我們內(nèi)部造成一些壓力,但京東平臺(tái)上假貨、水貨非常非常少,可以說(shuō)是鳳毛麟角,我們整個(gè)管控體系保證了我們平臺(tái)的水準(zhǔn)。
問(wèn):現(xiàn)在阿里和京東在懲治假貨這塊的政策和制度都是很嚴(yán)厲的,你自己會(huì)認(rèn)為,正品文化依然是京東一直以來(lái)要打出來(lái)的一個(gè)核心招牌嗎?
劉強(qiáng)東:說(shuō)句實(shí)在話,我不認(rèn)為一家公司正品能變成核心競(jìng)爭(zhēng)力,也就是說(shuō)每家公司賣的自然而然是正品,我難以想象在任何一個(gè)國(guó)家能夠允許一家平臺(tái)上9000萬(wàn)件產(chǎn)品是假貨,還沒有為此付出代價(jià)。為什么網(wǎng)上假貨不止?核心是很多平臺(tái)大部分賺的錢是靠水貨、假貨得來(lái)的。實(shí)際上,他本身就是水貨、假貨的受益者。只有賣水貨、假貨的人能夠花得起大價(jià)錢買流量,一個(gè)點(diǎn)擊5塊錢,賣一雙假的阿迪、耐克就賺回來(lái)了;如果你賣正品行貨阿迪、耐克一雙鞋只有20塊錢的毛利,一個(gè)點(diǎn)擊5塊錢你買得起嗎?
問(wèn):正品賣家就沒法在平臺(tái)上花大價(jià)錢去做廣告嗎?
劉強(qiáng)東:對(duì),一臺(tái)正品行貨iPhone 6 plus才賺30塊錢,把物流成本去了,一臺(tái)成本只有8塊錢,買一次點(diǎn)擊5塊錢,不可能持續(xù),只有賣水貨的iPhone 6 plus的才拼命買(流量)。
為什么京東可以做到?jīng)]有假貨,為什么有人喊了十幾年還是無(wú)數(shù)假貨,根源就是利益,如果有一天從假貨身上得不到任何利益的話,假貨早就終止了。
問(wèn):不過(guò)也有一些情況,比如追蹤假貨,最后追蹤到六線城市,發(fā)現(xiàn)打不下去,因?yàn)檫@些假貨全部是政府,作為當(dāng)?shù)氐漠a(chǎn)業(yè)支撐,如果把這個(gè)產(chǎn)業(yè)打掉,政府會(huì)哭的。
劉強(qiáng)東:你不是去把人家工廠打掉,我不讓你工廠到平臺(tái)上賣,這我可以做到。只能說(shuō)他跟當(dāng)?shù)氐恼且粯拥?,?dāng)?shù)氐恼诩儇浬鲜芤媪耍苍诩儇浬鲜芤媪?。如果政府不在假貨上受益,政府不就早關(guān)了,核心的還是很多人在假貨上是受益者,這是解決不了平臺(tái)假貨的唯一原因。
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